«Из 140 снятых программ 61 невозможно найти на ютубе»
«Как-то искал видео нашего новогоднего телешоу, где белорусов поздравляют в том числе Змитер и Наста Дашкевичи, а оно удалено.
С приключениями программ Belsat Music Live вообще странно. В ютубе уничтожено шесть десятков программ. Музыканты, которых мы снимали, периодически обращаются с вопросом: а где делось наше видео. Ну вот и что мне отвечать? Что же вы делаете, коллеги…» —задается вопросом в своем посте на фейсбуке Сергей Будкин. Уточнили у журналиста суть дела:
— Это тенденция: постоянно что-то исчезает, или одноразовая акция?
— Это систематическая чистка, основанная на вере в какую-то байку про ютуб, якобы канал хуже развивается, если на нем видео с менее чем 10 тысячами просмотров висят. Такая системная работа на протяжении последних лет.
Меня это перестало волновать из-за полной погруженности в нынешнюю работу. Но это затрагивает и мои смежные проекты, и то, что было сделано — сейчас не найти. Поэтому пришлось поднять этот вопрос, чтобы на него обратили внимание авторы, которых также это затрагивает.
Ольга Гордейчик около десяти лет работала на канале, имела несколько авторских циклов — и все это уничтожено. Нет моего документального фильма о «Народным альбоме», на который хотел дать ссылки. Нет фильмов Хащеватского, Кутилы. Помимо моей программы, нет целых сезонов «Загадак беларускай гісторыі» и ток-шоу «Кожны з нас». Это с точки зрения и профессионала, и зрителя — исторически важные материалы.
Мне просто страшно оценить эти потери количественно: я подбил только количество уничтоженных своих программ.
Из 140 снятых 61 невозможно найти на ютубе. Причем это программы, которые, безусловно, имеют историческую и культурную ценность.
Они давались очень тяжело, были важными для имиджа Белсата, да и для фиксации исторического момента.
Кадр из фильма «Народны альбом. Ненаўмысны шэдэўр»
Мне больнее всего за программу памяти Михала Анемподистова, которая была записана через день-два после его смерти. Удалось собрать всех его ближайших друзей, которые исполнили песни, некоторые из которых не звучали 20—25 лет вживую. Тогда записали «Воплі Відаплясава» с белорусскоязычными песнями, одна из которых больше нигде не исполнялась…
Говорю о Михале и потому, что он стоял тоже у истоков «Белсата», был в его наблюдательном совете, до последнего сотрудничал с каналом, рисовал лого. Ему был посвящен замечательный проект «Народны альбом» праз 20 год».
И так я могу рассказать о каждой из шести десятков уничтоженных передач. «Белсат» говорит, что старается сохранить архив во внутреннем плеере, который на сайте. Но нужно понимать, что, во-первых, в случае с музыкой падает качество и звука, и картинки — тяжело смотреть. Во-вторых, его трудно найти. В-третьих, им нельзя поделиться через ссылку с такой же легкостью, как видео с ютуба. В-четвертых, такое невозможно посмотреть через смарт-ТВ. Ну и в-пятых, это имиджевый вопрос: видео, музыку, фильмы, в том числе и белсатовского производства, люди привыкли искать в ютубе.
Я, например, на Новый год хотел пересмотреть шоу, которое я продюсировал, 2015 года, но его тоже на ютубе нет. Песни, которые там звучали — уникальные, да и для создания настроения программа важна. Не думаю, что такие вещи должны оцениваться просмотрами.
Тем более есть пример BBC Music, где размещаются сотни видео, подписчиков много, но ведь есть видео также ниже 10 тысяч просмотров.
Даже мировые звезды некоторые не могут догнать до этой цифры, но это не значит, что их не должно быть. Если же брать нашу музыкальную сцену, которая пока имеет довольно небольшую аудиторию, а некоторые и не должны ее иметь.
Например, первопроходец бардовской песни Алесь Камоцкий, который двигал это дело с начала 80-х. Было большое счастье записать некоторые его песни в студии с хорошим звуком и видео. Уничтожать это достояние, по мне, как минимум недальновидно. Просто пощечина в адрес тех любителей, которые уже посмотрели, тех героев, которые туда пришли и в принципе странное отношение к общему белорусскому достоянию.
Стоит ребром вопрос: как этот архив сохранить и сделать его вновь доступным.
Имею в виду весь архив с начала существования «Белсата» — это неисчерпаемый массив документалистики, разговоров, публицистических программ. Если мы представим условного нового блогера, который просто хочет знать, что было до него, и не находит интервью тех людей, которых он хочет пригласить на программу, чтобы на основании их сформировать какой-то образ, то о чем можно говорить… Каждое поколение будет по-новому изобретать велосипед?
«Еще и в книге Белое пятно»
Будкин уверен, что здесь еще возникает опасность оказаться в ловушке, которую сам и поставил.
— Жаль тех видео, что уже каталогизированы. Например, на Кamunikat.org есть закладка с программами уже упомянутого Алеся Кравцевича: описание, о чем, кто автор, когда вышла и ссылка на плеер ютубовский, который, конечно, не работает.
Грустный анекдот вышел с фильмом «Зніклая паэзія». Во-первых фильм убран с ютуба, что уже звучит странно. Во-вторых, естественно, что побились все ссылки. Поскольку фильм важен для понимания репрессий 1930-х. На него была включена ссылка в виде кьюар-кода в книге «Нерасстраляныя».
Еще и в книге белое пятно, с которой работают и исследователи. Основной вопрос здесь: зачем?
На сайте Рады БНР сейчас ссылка на этот фильм тоже пуста.
Для меня это — огромные шаги назад, которые просто обнуляют и делают тяжелее деятельность многих инициатив.
У меня есть чаяния, что некоторые ссылки просто временно закрыты и могут быть возвращены. Но, скорее всего, это снова нужно будет заливать и описывать по-новому, что тоже может быть выходом, если мы договоримся о возвращении контента на отдельно взятом канале, который не будет гнаться за золотой кнопкой ютуба, а просто быть источником информации для тех, кто интересуется Беларусью и такой видеобиблиотекой, экскурсией по общественно важным проектам «Белсата». Это тоже можно подать красиво и, собственно говоря, может даже претендовать и на ту же кнопку ютуба, если с головой подойти.
«Если гоняться за одними только просмотрами, можно пройти мимо действительно стоящего и важного»
— Да, по крайней мере то, что вы сейчас перечислили — уже настоящий нематериальный клад. Но ведь оно потеряно не безвозвратно?
— В недрах «Белсата», безусловно, оно есть. Надо понимать, что раньше это хранилось на специальных кассетах, что-то, возможно, даже не перегонялось после трансляции в сеть, что-то оттуда удалялось при реорганизации канала.
Вообще это настоящая проблема байнета, что обсуждалось не раз: что делать, если сайт реорганизуется, что делать с колоссальным массивом информации?
Например, закрытый уже ТУТбаевский сайт. Со свободовским, кстати, хорошо справляются по сохранению материалов. Да и у условной газеты «Звязда» огромный архив материалов недоступен. На моем сайте «Тузін Гітоў» архив до 2011 года недоступен — съедено 7 лет.
А если автор сайта умирает и некому платить за хостинг? Это тоже большая проблема, ведь это может быть очень важный сайт, как, например, Мarakou.by, где собраны книги, исследования, биографии — титанический труд десятилетий. Хорошо, что там проблема решилась. Также была проблема с сайтом стихов Анатолия Сыса.
Но в случае «Белсата», полагаю, можно чисто технически отладить это дело, сделать программу по возвращению общественно важных передач, циклов, безусловно, фильмов. Это под силу, если захотеть. Иначе по этой схеме будут выкашиваться и следующие видео. Если гоняться за одними только просмотрами, можно пройти мимо действительно стоящего и важного. Обязательно должен быть другой критерий.
— Пытались обращаться, обсудить это?
— Безусловно, спорили, даже ссорились. Когда еще выходила программа Belsat Music Live, в какой-то момент было принято решение вообще не размещать версии программ на ютубе. Это я воспринял как реальную смерть программы, ведь если ее нет на ютубе, то ее в принципе нет нигде — никто ее просто не увидит. Тогда еще удалось открутить это решение обратно.
Но вскоре началась реорганизация ютуба, под которую попал массив в том числе и наших приложений. Чисто физически и технически заниматься раскруткой сотни программ автору нереально. Да это и не обязанность автора. С чего профессору Кравцевичу, который делает годами важные программы о белорусской истории, к тому же заботиться о СММ? Ресурсов на это у некоторых команд, авторов нет. Мы пытались этим заняться, но теряли по дороге десятки программ.
— Как вы видите в идеале отношение к такому архиву, как бы он должен был выглядеть в лучшем случае?
— Естественно, это не дело одного нанятого эсэмэмщика, который не может быть экспертом и оценивать видео по другим критериям, кроме просмотров. Здесь нужно садиться за стол и обсуждать. Я говорил уже, что я абсолютно готов участвовать. Это и мое личное, это и общее сокровище. Таких авторов много.
К этому необходимо подойти с научно-методологической точки зрения. Создать группу людей, которая может консультировать. В любом случае архив «Белсата» нужно упорядочить, каталогизировать, описать и постепенно разделить на группы материалов, которые надлежит вернуть в общий доступ. Это колоссальный труд, однако было бы желание и понимание, на что он нужен.
Я готов участвовать в этом процессе, разговаривать с коллегами по белорусскому совету культуры по экспертной поддержке, помочь отладить этот процесс. Здесь не место обиде, которая может возникнуть как первая реакция: нужен конструктивный диалог и общий подход.
«Возможно, будет создан еще один канал на ютубе ради старых видео, которые в свое время имели мало просмотров»
С чем связано то, что последние годы становятся недоступными на ютуб прежние материалы «Белсата», БАЖ спросил у заместителя директора медиа Алексея Диковицкого.
— Это техническая проблема прежде всего. Ютуб — это на данный момент витрина наилучшего, что мы имеем.
Алексей Диковицкий. Фото: Радио Свобода
Что касается старых выпусков, то почти все есть или скоро будет, так как постепенно переносится, на плеере TVP (доступен через наш сайт) и Smart TV. На данный момент «Белсат» имеет 13 каналов на ютубе и, возможно, будет создан еще один ради старых видео, которые в свое время имели мало просмотров.
Но все это требует дополнительных сил и средств. Если кто-то не может найти такое старое видео, так как его еще не перенесли, нет проблемы — поможем. Мы никогда и никому не отказывали в этом, обращайтесь пожалуйста.
Что касается фильма «Зніклая паэзія», то и он появится со временем — это, повторюсь, техническая проблема. Добавлю еще, что хорошей части видео может не быть в открытом доступе в связи с безопасностью людей, проблемами с правообладателями, часть по разным причинам блокирует сам ютуб. «Белсат» также, о чем почти не говорят, остается важным центром помощи независимым белорусским творцам.
— Большинство материалов Белсат, в том числе и удаленных, — общественно-значимые, представляют собой культурное и историческое достояние. Имеется ли в планах систематизация и выкладывание в доступ старых архивов?
— Да, естественно, мы понимаем, что это наследие, которое принадлежит всем белорусам и постепенно будем все выкладывать. Отмечу, что на «Белсате» существует специальный отдел архивизации. Он уже почти 15 лет точно описывает и систематизирует все, что было снято нашими операторами — это касается как новостей, так и программ, фильмов или концертов. Часть событий в течение этого времени снимали только мы, поэтому эти снимки несомненно имеют ценность.
