«В котле войны ускоренно варятся исторические процессы»
— Сергей, в последнее время я часто убеждаюсь, что большая часть белорусов смотрит не БТ, а украинское телевидение — через спутник или на YouTube. Разве война в прямом эфире такое притягательное зрелище?
— Во-первых, война всегда привлекает внимание людей. Дело в том, что человек сам по себе существо воинственное, настоящих пацифистов на свете очень мало. Во-вторых, в котле войны ускоренно «варятся» исторические процессы. Огонь вообще ускоряет все, мы об этом знаем из уроков химии. Представь: обычного человека посадили мягким местом на сковородку, под ней разожгли огонь… Несчастный же лихорадочно вскочит и тут же осознает, кто он и на каком свете. Американцы как нация закалились именно в огне освободительной войны и войны за отмену рабства. Если продолжать аналогию дальше, в том военном котле происходят еще и алхимические процессы, идет очищение металла и его закалка. В результате получается брусок простейшей стали, из нее делается резец, который режет любые металлы.
— Похоже, это и происходит в Украине, где история необычайно ускорила свой ход. Невероятный подъем патриотизма — чем не брусок, на котором оттачивается боевой дух военных.
— Ведь там все очевидно: на украинскую землю пришел злейший враг, который не жалеет и мирных людей. И как раз боевой дух Вооруженных сил Украины не дал агрессору развернуться. Подумать только, так называемая «вторая армия в мире» не смогла победить территориальную оборону городка Гостомель! Я не верю ни в какие «братские народы», их не существует, это просто советская выдумка. Но, надо признать, украинцы нам — ближайший народ и по культуре, и по языку, и по истории.
— Впервые слово «тероборона» я услышал не от украинцев, а от Лукашенко. Помнишь, лет десять назад он присвоил руководителям областей генеральские звания и сказал, что при необходимости они должны будут возглавить территориальную оборону. Если бы, не дай Бог, на Беларусь напали, наши люди пошли бы так же массово, как украинцы, в ряды теробороны?
— Не сразу, но пошли бы, и пошли бы массово. Белорусы по природе своей более терпеливы, чем украинцы. Украинец более эмоциональный, а белоруса надо по-настоящему достать.
— А еще Лукашенко обещал при внешней угрозе раздать автоматы чуть ли не в каждую семью. Может раздать?
— Никогда. Он, как мне кажется, настолько оторвался от собственного народа, что этого и в страшном сне не сделает. Не раздаст оружие ни при каких условиях. Тем более, что в 2020 году он увидел, что называется, расписание сил…
— Вернемся к военному «котлу». Так и белорусы в том котле не раз варились, но почему-то в подавляющем большинстве не осознали, кто они в этом мире.
— Тут я с тобою не согласен. После Второй мировой войны к власти в Беларуси пришли бывшие партизаны во главе с Петром Машеровым. И это была первая в Беларуси своя власть. Не присланная из России, как было до сих пор. И при Машерове очень сильно поддерживалась белорущина. Конечно, он сам и его соратники были советскими людьми, они были ограничены в своей деятельности. Делали что могли. Вспомни, какое мощное литературное поколение выросло после войны — Владимир Короткевич, Алесь Жук, Генрих Долидович, Виктор Казько, Алесь Рязанов, Владимир Некляев… Тогда и восстанавливалась белорусская нация. Ведь в 1930-е годы была уничтожена вся наша элита. И потом бывшие партизаны постепенно все возрождали. Заново создавалась Академия наук, свои научные школы — математическая, физическая, археологическая. Да, нас сдерживали, не давали развиваться, приезжали чужеземцы, грабили… У нас тут на Красносельщине, помню, нашли бивень мамонта — так забрали в Ленинград. Или, скажем, в Новогрудке замчище раскапывали — тоже многие находки в Россию увезли.
«Время разрешенной ненависти»
— А как смотрят на войну в Украине твои земляки, жители Красносельского?
— Я часто разговариваю с красносельскими женщинами, с теми, кому под 70 и более. Они смотрят преимущественно российское телевидение. И вот что я заметил. Для этих женщин сейчас настало время разрешенной ненависти. Они, обездоленные, с маленькими пенсиями, со многими болезнями, бесправны… А тут им разрешили ненавидеть украинцев, бесплатно и безнаказанно. Может быть, какая-то дамочка больше ненавидит свою соседку, но она эту ненависть не может выразить, так как получит отлуп. Я им рассказываю про свою подругу Ольгу Ахроменко из Чернигова( вдову белорусского писателя Славы Ахроменко), которая варила есть себе и солдатам своим на костре. А российская артиллерия била по жилым кварталам, и погибших хоронили прямо во дворах…
— Несколько дней назад я поговорил с давней знакомой из Лунинца, так она довольна, что россияне там надолго расположились, для лунинчан появляются рабочие места. А еще она молится за «денацификацию» Украины. Я был просто шокирован: подвозить бомбы под самолеты — рабочие места…
— А она просто не задумывается, что бомбить могут и ее дом. В ответ — из Украины. Это как в старом анекдоте. Два мужика выпили и ищут, к кому придраться. Видят — идет человек. «Давай его побьем». — «А если он нас?— «А нас за что?» У нас здесь неподалеку в Росси тоже люди жалеют, что авиаполк вывели. Была работа, советские майоры и полковники разбрасывались деньгами в городке… Дело в том, что пророссийские СМИ за много лет выработали у наших людей безграничное доверие ко всему, что идет из Москвы. И твоя знакомая — жертва этой пропаганды. Что касается «денацификации», то, как пошутил один израильтянин, больше евреев, чем в украинском правительстве, только в правительстве израильском… О какой «денацификации» может идти речь?! Многие люди не понимают, что в Украине не война национальностей, а война цивилизаций. Там воюет европейская цивилизация, украинский политикум (то, что греки называли политеей — общество, община) против Орды. Вечную дилемму — путь на восток или Запад — украинцы решили на благо Европы.
«Свергнуть власть оккупанта народ никогда не против»
— Ты говоришь, что и на Лунинец могут посыпаться бомбы (как и на Мозырь или Наровлю, откуда в Украину заходили российские войска). К счастью, пока этого не произошло. До коей поры так будет?
— Думаю, ровно до того момента, когда первый белорусский солдат переступит белорусско-украинскую границу. До этого украинцы, видимо, будут терпеть. Все же они воспринимают нас пока что не как агрессора, а как жертву оккупационного режима. Но как только… И первым может быть Мозырь, потому что там, как знаешь, нефтезавод. Не дай Боже, конечно. Я здесь разговариваю с людьми, у которых сыновья в армии или недавно демобилизовались. По их словам, там тотальный саботаж. Солдаты и офицеры не хотят идти воевать.
— Если это действительно так, то что дальше ждет Беларусь в этой двусмысленной ситуации?
— Мне приходит на память один исторический пример. Во время Второй мировой войны король Таиланда выступил на стороне Японии, разбил французские войска и захватил половину Камбоджи (она была французской колонией). Но когда в 1945 году стало понятно, что Япония капитулирует, тот король за одну ночь разоружил все японские гарнизоны и сдал американцам. В итоге он не только избежал тюрьмы, но и добился того, что из Таиланда были выведены все иностранные войска. А перед этим Таиланд имел статус полуколониального государства, там британцы и французы всегда присутствовали.
— Подобный вариант возможен в Беларуси?
— А почему нет? Что для Лукашенко на первом месте? Власть. Если он почувствует, что его власти угрожают какие-то московские генералы, то он сделает то, что и король Таиланда. А народ его в этом бесспорно поддержит. Свергнуть власть оккупанта народ никогда не против.
«Путин убил последнего русского в Украине»
— На твое усмотрение, как долго продлится война в Украине?
— Как долго, не знаю, а что победят украинцы — уверен на сто процентов. Украинский гетман Сагайдачный когда-то дошел до Москвы, но не стал ее трогать. Во второй раз они такую ошибку не сделают. Украинцы с помощью мирового сообщества ликвидируют Российскую Федерацию как политический проект. Россия больше не будет империей. Вот в чем отличие Москвы от других столиц? Это паразитическая столица, она собирает дань с громадной территории, как когда-то московские князья собирали дань и везли в Золотую Орду. А если доход оставлять на месте, скажем, в Якутии, Москва потеряет свой статус.
— Но пока что Россия имеет огромную армию и ядерное оружие. И мир вынужден с этим считаться.
— Ну, чего стоит та хваленая армия, мы уже видели. Украинская армия считалась всего лишь 26-й в мире, сейчас она более боеспособна, поскольку много вооружений пришло из-за рубежа. А Россия вынуждена каких-то сирийцев нанимать, пусть бы еще папуасы с дротиками приехали. Недаром кто-то в сети переписал поэму «Бородино»: «Скажи-ка, дядя, ведь недаром / всех нас крошили «Байрактаром»…
— Сейчас в мире идет переоценка всей русской культуры. Но виновата ли культура в развязывании войны? Гете и Шиллер были виновны за Гитлера?
— Гитлер не бомбил германоязычные города, а Путин русскоязычные бомбит. Украинцы правильно говорят: Путин убил последнего русского в Украине. Что касается культуры… Я как-то задумался над классической российской литературой и был в ужасе — она вся колониальная! На всю литературу — едва ли не единственное антиколониальное произведение — «Хаджи-Мурат» Льва Толстого. «Злой чечен ползет на берег, / точит свой кинжал» — подобными мотивами пронизана вся российская литература. А нам в школе вбивали в головы, что это гуманизм. А гуманизмом там и не пахло.
«Пусть нам оставят скибочку хлеба и чашку воды, мы потерпим»
— Я вспоминаю свою службу в армии, как нас обрабатывали политруки. Как ты думаешь, что говорят политруки российским солдатам в Украине, каким образом мотивируют?
— На сто процентов я уверен, что ничем не мотивируют, а просто бросают в бойню, как мясо. В Украине, и это важно подчеркнуть, армия крепостных (российская) борется против армии свободных людей (украинской). Опять же пример из истории: когда персидский царь пошел на греков, его элитное войско, так называемые бессмертные, было с цепями на ногах. И персы проиграли. И Россия проигрывает. Без Беларуси она перестает быть хоть какой-нибудь Европой( в слове Евразия первая часть отпадает), а без Украины, повторюсь, она не может быть империей. Кстати, в русском языке много тюркизмов, а в некоторых тюркских языках нет слов «вперед» и «назад», только «вперед».
— Меня больше радует, что в русском языке нет слова «выиграю».
— Да, ни «победю», ни «побежду» не скажешь. Только — «мы победим». Нет индивидуальной формы, также оценка Орды.
— В Красносельском находится большой цементный завод. Повлияли ли санкции на его работу?
— Пока что не повлияли, ведь у нас оборудование преимущественно китайское. Но в магазинах санкции уже ощущаются. Скажем, бананы значительно подорожали. А мать моя (Сергей ухаживает за 95-летней матерью) очень любит всякие деликатесы. Сейчас это все исчезает, и я с ужасом думаю, что придет день, и я не смогу принести ей чего-то вкусненького. Но пусть у нас заберут все! По сравнению с тем, что творится в Украине, это ничто. Пусть нам оставят скибочку хлеба и чашку воды, мы потерпим. Если этим мы хоть немного оплатим то зло, которое Беларусь уже сделала украинцам. И хотя мы, белорусы, всей душой, всем сердцем с ними, мы все равно участвуем в этой гадости.
