Найти
30.06.2022 / 09:46

«Путин просчитался, а будущее белорусов зависит от их мужества». Экс-глава МИД Словакии о том, когда Беларусь освободится

Павел Демеш — бывший министр иностранных дел Словакии и эксперт, который много занимался Беларусью. КГБ Беларуси обвинил дипломата в причастности к попытке государственного переворота — так они интерпретируют народные выступления 2020-го. «Наша Ніва» спросила у Павла Демеша о его оценке ситуации в регионе и прогнозах.

Фото: личный архив

Паволу Демешу 66 лет. После окончания учебы в столице Чехословакии он работал 10 лет в области биомедицинских исследований в университете в Братиславе. В 1991-1992 годы возглавлял МИД Словакии.

С 2000-го по 2010-й был директором по Центральной и Восточной Европе американской неправительственной организации Германский фонд Маршалла.

«Два ярких воспоминания — допрос КГБ и концерт Вольского»

«Наша Ніва»: В каком году вы были в Беларуси? Что вы помните с того момента?

Павел Демеш: Я был в Беларуси около пяти раз. Последний раз это было в ноябре 2016 года, когда я присутствовал на международной конференции, организованной немецкими и белорусскими партнерами. Мои самые яркие воспоминания связаны с двумя вещами: допрос сотрудником КГБ, который пришел в мой отель, чтобы проверить, почему я приехал в Беларусь и концерт певца Лявона Вольского для участников конференции.

«НН»: В Беларуси КГБ обвинил вас в подготовке государственного переворота. Как вы на это отреагировали?

ПД: Я не отреагировал на такую выдуманную глупость.

«НН»: Почему вас не любит официальный Минск?

ПД: Это вопрос скорее к ним, но официальный Минск не любит много людей, которые неравнодушны к Беларуси и пытаются поддержать борьбу народа за достоинство. Более двух десятилетий я глубоко забочусь о вашей стране и имею много друзей-белорусов из разных слоев общества. Слишком многие из них, к сожалению, вынуждены были покинуть страну или находятся в тюрьме. Я буду и дальше делать все возможное, чтобы говорить об абсурдном режиме старческого диктатора Лукашенко и постараюсь помочь тем, кто хочет сделать свою родину открытой и свободной.

Я чувствую это как моральный долг. Ожидаемо, что официальный Минск с его мышлением просто не может понять такого отношения.

«НН»: Раньше вы говорили, что ситуация в Беларуси разрешится мужеством и жертвенностью народа. Это было сделано. Почему ничего не меняется?

ПД: Мужество и жертвенность белорусов по-прежнему являются ключевыми элементами борьбы Беларуси за свободу. Брутальный режим Лукашенко, который эгоистично поддерживается Кремлем, оказался более стабильным, чем ожидали внутренние и международные субъекты. Государственное строительство и история имеют свои взлеты и падения, и их трудно предсказать. Однако важно не сдаваться. Особенно молодое поколение должно развивать новые импульсы к современному патриотизму.

«Я ошибся в своей оценке России»

«НН»: Вы также ранее говорили, что без участия России Беларусь не сможет найти способ победить режим Лукашенко. Вы считали, что это может сыграть конструктивную роль в урегулировании кризиса в нашей стране. Долгое время вы утверждали, что для Кремля Лукашенко — такая же проблема, как и для ЕС. Изменилось ли ваше мнение?

ПД: Я ошибся в своей оценке, что Россия может сыграть конструктивную роль в урегулировании кризиса после последних президентских выборов в Беларуси. Это было с моей стороны желанием, особенно когда я видел масштабную жестокость режима против своего народа. Лукашенко вместо того, чтобы принять волю своего народа и искать компромиссное решение, решил продать страну и себя Путину с целью расширения своей империи. Последние события, связанные с войной в Украине, показывают, что Лукашенко превратился в чистую марионетку в руках кремлевской властной игры.

«НН»: Тогда Евросоюз давил только на Лукашенко. Они боялись вводить санкции против России. Или вы считаете, что Евросоюз здесь ошибся?

ПД: Санкционная политика против любого государства всегда очень чувствительна и сложна. Евросоюз попробовал в Беларуси все возможные шаги, используя палки и морковки, но они в итоге не сработали.

Важен правильный и открытый анализ этих усилий. Помню, в прошлом несколько белорусских друзей говорили, что Путин движется в сторону белорусской системы и наблюдает за реакцией Запада по отношению к автократии Беларуси, включая политику санкций. Мы в это преимущественно не верили и недооценивали эволюцию России в автократическое и агрессивное государство.

Россия с ее размером, позицией на международной арене, военной силой, экономикой и ресурсами ставит перед политиками Евросоюза огромную проблему. После распада Советского Союза Евросоюз верил, что сможет развивать взаимовыгодные и прагматичные отношения с Россией, ведь мы взаимозависимы.

Общая мысль заключалась в том, что сугубо экономическое сотрудничество, спортивные, культурные и образовательные обмены с Россией будут шаг за шагом менять ее политическую систему на более открытую и демократическую. Не получилось.

Фото: Pravda

За два десятилетия у власти Владимир Путин развил автократическую систему и глубокую ненависть к Западу, особенно к США. Более того, он начал с силой фиксировать то, что он назвал — «распад Советского Союза был самой большой геополитической катастрофой ХХ века».

«У Лукашенко нет выбора, будучи в руках более мощного диктатора, чем он сам»

«НН»: Как оппозиция в эмиграции может изменить ситуацию внутри Беларуси?

ПД: Очень печальный факт, что огромное количество талантливых белорусов были вынуждены покинуть свою родину. Среди них политические деятели, активисты, журналисты и предприниматели. Вильнюс, Варшава и другие европейские города стали местами, где они продолжают свою смелую борьбу за свободу. Самая заметная личность, конечно, Светлана Тихановская, которую в большинстве западных столиц восприняли с полным уважением.

Оппозиция должна продолжать держать Беларусь на международном радаре, развивать дальнейшие контакты с различными государственными и частными субъектами, делать все возможное для поддержания контактов с белорусами у себя дома. Особенно, если сохранять надежду становится так сложно. Я считаю очень важным, чтобы различные группы белорусов зарубежья больше уважали друг друга, работали над развитием партнерства и лучше координировали свою деятельность.

«НН»: На ваш взгляд, был ли готов Лукашенко к тому, что ему придется стать соучастником войны?

ПД: Я так не думаю. Государственная мифология была построена на жертвенности, героизме и победе Красной Армии во Второй мировой войне и славянском братстве. Нападение Путина на общего славянского соседа, используя для этой цели также территорию Беларуси и отрицая суверенитет и независимость украинцев, должно было подорвать основы Лукашенко. Но у него нет выбора, будучи полностью в руках более могущественного диктатора, чем он сам.

«Мы еще далеки от конца войны»

«НН»: Вы поддерживаете мысль, что Путин предпринял попытку поставить Европу на колени, в которой он просчитался?

ПД: Путин недооценил несколько вещей. Я назову три: храбрость и способность украинцев бороться за свою независимость против преимущественно мощной России, способность Запада объединяться, поддерживать Украину и вырабатывать подходы к противостоянию вызову Кремля, очень широкая международная реакция, изоляция и санкции против России.

«НН»: Вы считаете, что Европа делает достаточно, чтобы как можно скорее закончить войну?

ПД: Последствия неожиданной крупномасштабной войны Путина для Украины, России, Европы и мира разрушительны. В Европе нет большего приоритета, чем положить конец, и мы убеждены, что просто не можем позволить Кремлю добиться успеха в этой неоимперской игре. Страны ЕС, НАТО и их партнеры делают для этого все, что могут, поддерживая Украину политически, экономически, военно и принимая миллионы беженцев.

Для нас в Словакии это очень личный и болезненный конфликт, ведь мы соседняя страна, и мы уже приняли много беженцев, в основном женщин и детей. Кроме того, мы почти полностью зависим от российских энергоресурсов и значительно подвергаемся пропагандистской машине Кремля.

«НН»: Вопрос, какой будет Европа после войны, очень важен. Что изменится?

ПД: Мы еще далеки от конца войны, и я не хочу начинать рассуждать об этом. Однако ясно одно: Европа, вся архитектура безопасности и международный порядок после этой войны будут другими. Мировое сообщество живет в турбулентном и непредсказуемом мире, пострадавшем от пандемии COVID-19 со всеми ее экономическими и социальными последствиями, параллельно борясь с далеко идущими изменениями климата. Безответственная «спецоперация» Путина только усложняет наше время.

Читайте также:

СК массово опрашивает жителей Витебщины о диверсии на железной дороге

NY Times: Россия провалила многочисленные кибератаки на Украину в начале войны, но пропаганда работает сильнее

Nashaniva.com

Хочешь поделиться важной информацией
анонимно и конфиденциально?

Клас
24
Панылы сорам
2
Ха-ха
2
Ого
Сумна
4
Абуральна
5
Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, включите JavaScript в настройках вашего браузера
пїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ, пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ JavaScript пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ, пїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ...
Чтобы воспользоваться календарем, пожалуйста, включите JavaScript в настройках вашего браузера
2021 2022 2023
июль август сентябрь
ПН ВТ СР ЧТ ПТ СБ ВС
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31